朱維群與意大利記者激辯達賴集團煽動“自焚”等問題【3】

　　記者：我想提到2008年3月份拉薩發生的暴亂，我認為這是整個西藏動員起來的暴亂。為什麼要動用軍隊呢？這說明民眾的憤怒到了一定程度，否則沒必要動用軍隊。

　　朱維群：你知道2008年3月14日拉薩發生了什麼嗎？分裂主義分子、暴力恐怖分子半天之內打死、燒死了18名普通群眾，打傷了數千人，其中數百人重傷，發生這樣的事情，我們能不動用軍警嗎？軍警的職責之一，就是保衛國土安全，包括對付這些藏獨分子的暴力恐怖行為。如果達賴集團再制造2008年3月那樣的事件，我們仍將毫不猶豫地採取果斷措施。我要強調的是，藏區廣大干部群眾是擁護中央的，所以我們才能夠在那麼短時間內迅速平息這一事件。

　　記者：你剛才說暴亂在如此短時間內平息下去，是因為絕大部分藏族群眾是贊成中央政府的。但有兩個東西對我觸動很大，第一個是人口數字，1949年新中國成立時，全國漢族人口佔65％，少數民族佔35％﹔我了解現在的數字是漢族人口佔96％，4％是少數民族，這兩個數字最能說明中國少數民族政策。第二個是之前我應中國政府邀請到藏區訪問，安排我參觀新的普通牧民住房，我看到所有的房子都是一樣的，這種統一的建筑是不是西藏文化的喪失？這種文化流失是否要歸於中國政府的政策？

　　朱維群：你是從哪裡得來這個人口比重數據的？

　　記者：我突然想起的，這個數字是從中央黨校某份文件上看到的，是作為民族融合成功數據報道的。

　　朱維群：你引用的這個數字是完全錯誤的，你也沒有拿出權威的數字出處來。從新中國成立到現在，我們的統計結果一直是少數民族人口佔總人口近10％，從來就沒有過少數民族曾經佔到35％的統計。根據國家最近一次人口普查，中國少數民族人口是1.1億，佔總人口8.49％，而不是你說的4％。作為記者，一個最基本素質是引用數字要有根據。

　　記者：實際上中國鼓勵漢族人向邊遠地區移民。

　　朱維群：我們的法律並不禁止公民在自己的國土上自由流動。鄧小平同志曾經講過，西藏地方大得很，單靠200萬藏族同胞去建設是不夠的，漢人去幫助他們建設沒有什麼壞處。我認為這個話對全國都適用。中國中央政府在很長一段時間內有組織地派一些技術骨干、工人到民族地區幫助建設，這是新疆、西藏等經濟落后地區加快發展所必須的，也是我們公開做的，並沒有什麼可隱瞞。改革開放后，出現一個新的情況，就是戶籍已不那麼重要了，很多內地人到新疆、西藏做生意，謀求發展，同時新疆、西藏人也到內地來發展，這是各民族之間、各地區之間的正常交流。誰也沒有權力把我們的公民關在他們的傳統聚居區不許出去。

　　實際上現在西藏藏族人口仍然佔90％以上，新疆的少數民族人口特別是維吾爾族人口佔新疆人口的比例是上升的，南疆維族人口也佔90％以上，這種狀態在很長時間內不會有大的改變。

　　關於你指責我們幫助農牧民蓋房子使得他們的游牧文化喪失，我認為這是一種很荒謬的說法。人類的發展從游牧到農業定居，再到現代化工業城市，這是一種進步。如果一些人自己享受著現代城市、現代文化的生活，卻要求我們的藏族同胞過那種沒有自來水、沒有電、缺少學校和醫院的游牧生活，才是真正違反人權的。