朱维群同瑞士记者谈与达赖“接触商谈”等问题【2】

　　记者：您也是从事民族问题研究的，我曾读过您的一篇文章，其中提到了少数民族融合的问题。在世界范围内我们看到，少数民族的融合几乎没有成功的例子。中国有这么多的少数民族，强迫这些少数民族融合为一个民族，能够成功吗？我的看法是，能不能让这些少数民族在法律的范围内有他们自己的选择？

　　朱维群：您谈到不能强迫少数民族融合为一个民族以及少数民族在法律范围内应可以有自己的选择，是正确的，其实我们就是这样做的。在共同的法律范围内，我们各民族的权利是平等的，每个民族都有发展自己经济、文化、教育、文字以及各项活动的充分的权利。我只是认为，在今天这样复杂的国际形势下，在国内发展任务这么繁重的情况下，我们各民族之间要更多地增加共同性和一致性，而不要人为扩大民族之间的差异性。举一个例子，我们主张各民族拥有使用和发展本民族语言文字的自由，这是我们法律规定的。同时，我们在一个国家里生活，最好还是有一种大家都会的语言，便于各民族交往，使生活更加方便，这就是国家通用语言文字，加强国家通用语文的推广、使用，我们国家也是有法律的。再比如，达赖喇嘛反对汉族人到西藏去，认为这改变了西藏民族的构成。而中国第二代领导人邓小平说过，西藏地方大得很，单靠二百万藏族同胞去建设是不够的，汉人去帮助他们建设没有什么坏处。我们当然赞成邓小平的话，反对达赖喇嘛的话。达赖喇嘛甚至提出要把在西藏工作的汉人全部赶出去。如果按达赖喇嘛说的那样办，对于我们这样一个多民族国家来说，无疑是一场巨大的灾难。

　　记者：在这个问题上，我有不同意见。您提到的那份文件，我仔细阅读过，也看过您在记者招待会上的回应，这份文件就在我的包里。他的主张不是要把汉人和其他民族成份的人从西藏驱逐出去，他的主张是在未来不要大规模的向西藏移民。

　　朱维群：我所指的是1987年达赖喇嘛在美国国会散布的关于“西藏问题”的五点方案，其中有一条原话我可以念给您：“西藏人这个人种若要求生存，必定要使人口转移停止，并使移民入藏的汉人回到中国。”这句话毫无疑问就是要把进入西藏的汉族驱赶出去。

　　记者：而最后一轮谈判的备忘录是2008年！

　　朱维群：我明白您指的是2008年达赖喇嘛给我们的一个关于藏人“高度自治”的解释。在这个备忘录里达赖并没有收回他在“五点建议”中关于驱赶汉人的话，无非是对他说过话做了一番抵赖。

　　记者：他这里有一句话说：我们的目的不是驱逐那些长期定居在西藏的人，不是把这些人赶出去、是降低大规模向西藏移民。

　　朱维群：请您注意无论在哪个版本中，达赖喇嘛从来没有表示收回“要使移民入藏的汉人回到中国”这句话。无论过去还是现在，西藏都是中国领土的一部分，中国的公民有权利在自己的国土上自由地迁移、生活，这是文明、民主国家的必然要求，达赖喇嘛无权剥夺中国公民进入西藏的权利。

　　记者：那么，每个中国人都可以到香港定居吗？

　　朱维群：众所周知，香港是中国的一个特别行政区，实行“一国两制”，它的人口问题在“一国两制”框架下安排，与西藏情况有很大区别。在市场经济的条件下，其他省份的人到西藏去帮助建设、去谋生，合理合法，没有任何理由以“民族身份”为标准进行限制。实际上西藏人口的民族结构并没有发生大的改变，现在藏族仍然占总人口的90％以上。西藏的经济社会之所以能够快速发展，百姓生活能迅速改善，不是西藏自我封闭的结果，而是全国人民互相帮助、交流的结果。